OFERTA VINCULANTE CON SUBROGACIÓN

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OFERTA VINCULANTE CON SUBROGACIÓN

Juan Matesanz
HOLA A TODOS:
Mi duda es la siguiente: El Banco no me ha entregado oferta vinculante y ha reconocido verbalmente qe no se me dio en mi caso.
Me subrogué en el préstamo que tenía la promotora. Mi notaria dice que no es necesaria oferta vinculante en ese caso pues "heredo unas condiciones prestablecidas. ¿Es eso cierto?. En cualquier caso no tengo tampoco el contrato de la promotora en el que me subrogué.    
Datos: Entidad: Banco Pastor (actualmente Grupo Banco Popular).
Importe préstamo hipotecario. 144. 240 euros
Fecha constitución del préstamo: julio de 2006
Se trata de una primera vivienda
Novaciones: se hizo una novación del préstamo en 2010 alargando el período de devolución sin incremento de intereses (ampliación Zapatero). Tampoco me dieron oferta vinculante en ese caso.  
Preguntas:
¿Es en mi caso obligatoria la OV?
¿Me hubieran tenido que dar anteriormente a la firma de la hipoteca el contrato que tenían con la promotora?
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Re: OFERTA VINCULANTE CON SUBROGACIÓN

Cláusula suelo
Administrador
Buenos días,

Sí sólo fue una subrogación no era obligatoria la oferta vinculante. Dentro de las subrogaciones sin novación además se distinguen dos casos: cuando el banco participa en el otorgamiento (en ese caso tiene la respondabilidad de haberte informado de las condiciones), cuando no participa (en este caso la promotora es la que debe informarte).

Un saludo
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RE: OFERTA VINCULANTE CON SUBROGACIÓN

Juan Matesanz
Gracias por la prontitud de la respuesta. 
No entiendo la diferencia ente los dos casos. 
Yo me subrogué en las condiciones de la promotora pero dicha promotora no me informó de nada. El Banco Pastor tampoco me informó de que hubiera una cláusula suelo anteriormente a la firma de la hipoteca. En el contrato de préstamo hipotecario sí que figura un interés mínimo del 3,5% y  un techo del 12%, pero no existe oferta vinculante. El Banco lógicamente sí participó en la aceptación del préstamo pues me lo concedieron ellos. 
Deduzco de la respuesta que alguien me tenía que haber informado previamente a la firma de que había una cláusula suelo. Si es así, no se hizo. El el contrato de préstamo se hace referencia continuamente a la hipoteca que tenía la promotora pero en ningún caso me dieron ese contrato en el que me subrogué.  
El préstamo era de 144.240 euros y se firmó en Julio de 2006. Es por una primera vivienda. Ahora se deben todavía 95.000 euros. 
Pasados 5 años después de la constitución del préstamo, se hizo una novación en la que se amplió el plazo para reducir cuota sin aumento de intereses (ley Zapatero). En esa novación tampoco se me informó de esa cláusula que se mantenía en vigor.  
Saludos y gracias. 

Juan Matesanz 
 


Date: Sat, 2 Nov 2013 05:43:48 -0700
From: [hidden email]
To: [hidden email]
Subject: Re: OFERTA VINCULANTE CON SUBROGACIÓN

Buenos días,

Sí sólo fue una subrogación no era obligatoria la oferta vinculante. Dentro de las subrogaciones sin novación además se distinguen dos casos: cuando el banco participa en el otorgamiento (en ese caso tiene la respondabilidad de haberte informado de las condiciones), cuando no participa (en este caso la promotora es la que debe informarte).

Un saludo


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NAML
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RE: OFERTA VINCULANTE CON SUBROGACIÓN

Cláusula suelo
Administrador
Hola,

La diferencia está en si el día de la firma de la compraventa ante el notario estaba presente el banco o no. Ese hecho cambia bastante la situación. Si no estaba presente la responsabilidad es de la promotora, aún así no es imposible eliminar la cláusula suelo pero se complica bastante.
Sobre la novación no aporta mucho que no te entregaran la oferta vinculante (aunque deberían haberlo hecho) ya que ya tenías la cláusula suelo.

Un saludo
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RE: OFERTA VINCULANTE CON SUBROGACIÓN

manuel padilla
hola
en mi caso es una subrogacion y novacion de hipoteca,no he tenido oferta vinculante y tengo suelo de 2,75%.
En mi caso se puede denunciar el suelo?
saludos
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RE: OFERTA VINCULANTE CON SUBROGACIÓN

Cláusula suelo
Administrador
Buenas noches,

Todos los casos se pueden reclamar aunque hay algunos más fáciles y otros más difíciles de conseguir anular. Te recomendamos que revises este artículo donde explicamos cuando es obligatoria y cuando no la oferta vinculante, ya que depende, a parte del tipo de operación, del año y el importe:

http://www.clausulasuelo.info/2013/03/importancia-de-la-oferta-vinculante-de.html

Un saludo
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RE: OFERTA VINCULANTE CON SUBROGACIÓN

Juan Matesanz
En respuesta a este mensaje publicado por Cláusula suelo
No me queda del todo claro. 
El día de la firma sólamente estaba la promotora, el banco no estaba. Mi hipoteca se refiere constantemente a la de la promotora, pero ésta tampoco la tengo.  
Posteriormente yo hice una novación (alargamiento de los plazos) sin coste notarial ni coste. En esa novación tampoco me dieron oferta vinculante. Allí sólamente estaba el Banco Pastor (ahora Grupo Banco Popular).  
Por lo que me dices entiendo que lo tengo crudo, pues el Banco no tiene responsabilidad y la promotora está "desaparecida en combate". ¿es así o lo he entendido mal?
Gracias de nuevo. 

Juan Matesanz
 Tf. 687 451 413 


Date: Sat, 2 Nov 2013 12:24:22 -0700
From: [hidden email]
To: [hidden email]
Subject: RE: OFERTA VINCULANTE CON SUBROGACIÓN

Hola,

La diferencia está en si el día de la firma de la compraventa ante el notario estaba presente el banco o no. Ese hecho cambia bastante la situación. Si no estaba presente la responsabilidad es de la promotora, aún así no es imposible eliminar la cláusula suelo pero se complica bastante.
Sobre la novación no aporta mucho que no te entregaran la oferta vinculante (aunque deberían haberlo hecho) ya que ya tenías la cláusula suelo.

Un saludo


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RE: OFERTA VINCULANTE CON SUBROGACIÓN

Cláusula suelo
Administrador
Crudo, crudo tampoco pero sí más complicado.
Lo primero que deberías hacer en este caso es pedir una copia de la escritura del préstamo original a ver si tenía efectivamente cláusula suelo. No sería la primera vez que se aplica la cláusula suelo cuando en el préstamo al que uno se subroga no tiene cláusula suelo. En ese caso por ejemplo te la quitarían y te devolverían lo cobrado de más.

Un saludo
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RE: OFERTA VINCULANTE CON SUBROGACIÓN

Juan Matesanz
Lo entiendo. Gracias por la prontitud de la respuesta. 
¿A quien le pido la escritura del préstamo original: al Banco, al notario o a la promotora?. En todo caso, entiendo que me la tendrian que haber facilitado. Es decir, si es hipoteca nueva: te tienen que dar la Oferta Vinculante, pero si es subrogación de la promotora, no es obligatorio y tampoco lo es que te den el préstamo original. Si es así, esto es una falacia o me equivoco en algún sitio
Es clave este concepto según dices, aunque poco probable que no hubiera suelo en la promotora, ¿o me equivoco en la afirmación?
Aclárame esto pues creo que es punto clave en mi caso. 
Mi hipoteca es de julio de 2006 y el importe de 144240 euros. El Banco es el Pastor (ahora Popùlar)
Salud y gracias de nuevo. 

Juan Matesanz 


Date: Sun, 3 Nov 2013 04:23:15 -0800
From: [hidden email]
To: [hidden email]
Subject: RE: OFERTA VINCULANTE CON SUBROGACIÓN

Crudo, crudo tampoco pero sí más complicado.
Lo primero que deberías hacer en este caso es pedir una copia de la escritura del préstamo original a ver si tenía efectivamente cláusula suelo. No sería la primera vez que se aplica la cláusula suelo cuando en el préstamo al que uno se subroga no tiene cláusula suelo. En ese caso por ejemplo te la quitarían y te devolverían lo cobrado de más.

Un saludo


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RE: OFERTA VINCULANTE CON SUBROGACIÓN

Cláusula suelo
Administrador
Hola,

Si es subrogación no están obligados a facilitarte la escritura pero la promotora debe informarte de las condiciones. Imagino que las condiciones te las dirían ya que cuando te vas a subrogar se piden, aunque supongo que no te mencionarían la cláusula suelo. Ahora puedes pedirla a cualquiera de los 3, banco, promotora o notario.
Evidentemente es muy importante revisar estás escrituras para ver si realmente existe cláusula suelo o si te la han estado cobrando sin existir.

Un saludo
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RE: OFERTA VINCULANTE CON SUBROGACIÓN

Juan Matesanz
Perdona mi torpeza pero sigo sin entenderlo. 
Con toda seguridad mi hipoteca tiene suelo (3,5 %) y techo (12%). 
Yo me subroguéo del préstamo que tenía la promotora, pero ese contrato nunca lo he ví, aunque en mi hipoteca se hace referencia al mismo. 
La promotora no me informa de nada respecto a este tema. El banco tampoco. El uno por el otro, la casa sin barrer. 
Puestas así las cosas, ¿puedo reclamar la nulidad de la cláusula suelo? Si es así, a quien se la reclamo, al Banco o a la promotora. 
Mañana mismo pediré la escritura a los tres. 

Contéstame a la pregunta por favor pues no lo tengo claro.  
Gracias y saludos. 
Juan Matesanz


Date: Sun, 3 Nov 2013 09:16:04 -0800
From: [hidden email]
To: [hidden email]
Subject: RE: OFERTA VINCULANTE CON SUBROGACIÓN

Hola,

Si es subrogación no están obligados a facilitarte la escritura pero la promotora debe informarte de las condiciones. Imagino que las condiciones te las dirían ya que cuando te vas a subrogar se piden, aunque supongo que no te mencionarían la cláusula suelo. Ahora puedes pedirla a cualquiera de los 3, banco, promotora o notario.
Evidentemente es muy importante revisar estás escrituras para ver si realmente existe cláusula suelo o si te la han estado cobrando sin existir.

Un saludo


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RE: OFERTA VINCULANTE CON SUBROGACIÓN

Cláusula suelo
Administrador
Hola,

Dices "con toda seguridad mi hipoteca tiene suelo (3,5%)", ¿cómo puedes saberlo si dices que no has visto nunca la escritura???? El único sitio donde se puede establecer dicho suelo es en la escritura como puedes asegurar que tienes suelo si dices que nunca has visto la escritura? Una cosa es lo que te están aplicando pero eso no quiere decir que sea lo correcto, lo correcto en el caso de una subrogación sin novación es lo que haya en la escritura del préstamo. Lo primero es que compruebes esa escritura y cuando ese punto este claro ya podrás empezar a ver como preparas la reclamación.

Un saludo
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RE: OFERTA VINCULANTE CON SUBROGACIÓN

Juan Matesanz
La que no he visto es la del promotor. Yo me subrogué en la de l promotor sin conocer el contrato que tenía on el Banco. En la mía sí que figura el 3,% y además me envían la revisión año tras año con el 3,5%.  
Creo que me tendrían que haber dado la del promotor en la que yo me subrogaba.
Hablamos. 
Saludos. 
Juan Matesanz

Date: Sun, 3 Nov 2013 14:44:01 -0800
From: [hidden email]
To: [hidden email]
Subject: RE: OFERTA VINCULANTE CON SUBROGACIÓN

Hola,

Dices "con toda seguridad mi hipoteca tiene suelo (3,5%)", ¿cómo puedes saberlo si dices que no has visto nunca la escritura???? El único sitio donde se puede establecer dicho suelo es en la escritura como puedes asegurar que tienes suelo si dices que nunca has visto la escritura? Una cosa es lo que te están aplicando pero eso no quiere decir que sea lo correcto, lo correcto en el caso de una subrogación sin novación es lo que haya en la escritura del préstamo. Lo primero es que compruebes esa escritura y cuando ese punto este claro ya podrás empezar a ver como preparas la reclamación.

Un saludo


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NAML
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RE: OFERTA VINCULANTE CON SUBROGACIÓN

Cláusula suelo
Administrador
Hola,

¿En tu escritura de compraventa figura la cláusula suelo del 3,5%?
De cualquier modo, dado que por lo que comentas es una subrogación sin novación, hay que comprobar la escritura original que sería lo que vale ya que te te subrogaste a esas condiciones.
Respecto a lo que te cobran, como te hemos comentado, que te lo apliquen no quiere decir que exista ya que nos hemos encontrado con varios casos donde el banco estaba aplicando una cláusula suelo que no existía y tras reclamarlo se ha dejado de aplicar y se ha devuelto todo lo cobrado de más.

Un saludo
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RE: OFERTA VINCULANTE CON SUBROGACIÓN

Juan Matesanz
OK, gracias. Me queda claro. En mi escritura sí figura un interés mínimo del 3,5%. Solicitaré al banco que me envíe copia de la escritura original contraída con la promotora. Si no me la da se la pediré a la promotora. 
Gracias de nuevo. 

Juan Matesanz


Date: Mon, 4 Nov 2013 03:17:10 -0800
From: [hidden email]
To: [hidden email]
Subject: RE: OFERTA VINCULANTE CON SUBROGACIÓN

Hola,

¿En tu escritura de compraventa figura la cláusula suelo del 3,5%?
De cualquier modo, dado que por lo que comentas es una subrogación sin novación, hay que comprobar la escritura original que sería lo que vale ya que te te subrogaste a esas condiciones.
Respecto a lo que te cobran, como te hemos comentado, que te lo apliquen no quiere decir que exista ya que nos hemos encontrado con varios casos donde el banco estaba aplicando una cláusula suelo que no existía y tras reclamarlo se ha dejado de aplicar y se ha devuelto todo lo cobrado de más.

Un saludo



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