Clausula suelo O.V. sin fecha

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Clausula suelo O.V. sin fecha

Fernando
Buenos días,
en primer lugar, gracias por ayudarnos en todo este proceso dificil y desconocido para muchos de nosotros.

Tengo una hipoteca firmada en marzo de 2008 con Caja España por valor de 240.000 euros. La hipoteca es una novación de capital y condiciones del préstamo que tenía el promotor.
Después de la sentencia del tribunal supremo quiero reclamar la anulación del suelo y estoy revisando todos los papeles.
Yo no fui informado de la clausula hasta que revise un día anterior a la firma con el director del banco lo que en el argot ellos llaman "minuta" del préstamo. ¿Esto se puede considerar oferta vinculantes? Este papel es el que se adjunta en la escritura pero nunca aparece en éstas la Oferta Vinculante.
He encontrado la oferta vinculante (totalmente desconocida para mí) firmada por mi mujer y en esta no está fechada. No incluyeron la fecha en esta copia.

¿Puedo reclamar que me eliminen la clausula?

Gracias.
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Re: Clausula suelo O.V. sin fecha

Cláusula suelo
Administrador
Buenos días,

Sí sí puedes reclamar pero hazlo sobretodo en base a la sentencia del Supremo ya que tu hipoteca no estaba sujeta a la Orden Ministerial de Mayo de 1994 (donde se establece la obligatoriedad de la OV 3 días antes). Sin embargo sí debían haberte informado con anterioridad de las condiciones (de acuerdo a la Ley 41/2007) pero parece que te dieron el documento "minuta" con las condiciones por lo que entendemos que el banco intentará justificar con eso que te informó.

Saludos
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Re: Clausula suelo O.V. sin fecha

Fernando
Muchas gracias por tan pronta respuesta. Tenía pensado basar mi propuesta en la sentencia del Supremo tal y como me sugiere.
No obstante, creía que a partir de 2007 sí era obligatoria la O.V. para todas las hipotecas. Lo mío no fue subrogación. Como te he comentado existió una novación de ampliación de capital y modificamos las condiciones del préstamo que tenía constituido el promotor.

Gracias.

Saludos.
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Re: Clausula suelo O.V. sin fecha

Cláusula suelo
Administrador
Hola,

A partir de Diciembre de 2007 el banco debe de informar con anterioridad al otorgamiento (la firma de la escritura) de las condiciones de la hipoteca para todos los importes pero dicha ley no explicita que deba hacerse con una oferta vinculante, puede hacerse con otro documento mientras contenga todas las condiciones de la hipoteca. Recordar también que la orden Ministerial sigue vigente en esa época por lo que las hipotecas de 150.00 euros o inferiores sí deben seguir rigiéndose por dicha OM y las superiores como mínimo es necesario que te informen con anterioridad.

Espero que hayamos aclarado tu duda!

Saludos
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Re: Clausula suelo O.V. sin fecha

Fernando.
Muchas gracias por las aclaraciones.
Entiendo entonces que, ¿no me quedan posibilidades de reclamación?
En el papel que firme ("minuta lo llamó el director de la oficina") a las clausulas suelo y techo están referenciadas como "Limites de Fluctuación". No me dejaron tiempo para poder estimar la oferta. Puede ser este motivo de reclamación por falta de transparencia tal y como indica la sentencia del Tribunal Supremo.

Gracias.

Saludos
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Re: Clausula suelo O.V. sin fecha

Cláusula suelo
Administrador
Sí sí que te quedan posibilidades de reclamación sin duda, pero argumentarlo sólo con la oferta vinculante en este caso sería muy complicado.
Tus posibilidades pasan sobre todo por la sentencia del Tribunal Supremo que establece que cuando hay falta de transparencia en la contratación de una hipoteca con cláusula suelo, dicho suelo debe eliminarse.
La transparencia, de acuerdo a la sentencia del Supremo, no se limita a las irregularidades de la oferta vinculante sinó que va mucho más allá y establece en su sentencia:

225. En definitiva, las cláusulas analizadas, no son transparentes ya que:
a) Falta información suficientemente clara de que se trata de un elemento definitorio del objeto principal del contrato.
b) Se insertan de forma conjunta con las cláusulas techo y como aparente contraprestación de las mismas.
c) No existen simulaciones de escenarios diversos relacionados con el comportamiento razonablemente previsible del tipo de interés en el momento de contratar.
d) No hay información previa clara y comprensible sobre el coste comparativo con otras modalidades de préstamo de la propia entidad –caso de existir- o advertencia de que al concreto perfil de cliente no se le ofertan las mismas.
e) En el caso de las utilizadas por el BBVA, se ubican entre una abrumadora cantidad de datos entre los que quedan enmascaradas y que diluyen la atención del consumidor.


Por lo tanto como verás, de acuerdo a dicha sentencia puedes reclamar perfectamente ya que es casi seguro que en tu caso se dieron los puntos que comenta el Tribunal Supremo.

Saludos

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Re: Clausula suelo O.V. sin fecha

Fernando
Muchas gracias de nuevo.

Me queda más claro y me da más fuerzas para protestar por lo que es mío.

Saludos.
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Re: Clausula suelo O.V. sin fecha

Fernando
En respuesta a este mensaje publicado por Cláusula suelo
Hola de nuevo,
inicié el trámite de solicitud de eliminación a través de la carta al SAC de caja españa y me surge una duda, ¿tienen únicamente 2 meses para responderme como he leído por algún sitio? si es así, está muy cercana la fecha y no me han respondido nada. En caso de no recibir respuesta en este periodo, ¿qué debo hacer?

Gracias de nuevo.

saludos.
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Re: Clausula suelo O.V. sin fecha

Cláusula suelo
Administrador
Hola,

Siempre suelen responder aunque a veces tardan más de 2 meses. Una vez hayan pasado 2 meses lo que recomendamos es que te pongas en contacto con Atención al Cliente. Si no te la dan puedes seguir reclamando esta vez ante el Banco de España.

Un saludo
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Re: Clausula suelo O.V. sin fecha

Fernando
Buenos días,
volver a agradecer toda la ayuda prestada.

Me gustaría hacer una consulta. El banco me respondió tarde pero, en efecto, lo hizo negándose a eliminar la clausula (era de esperar).
Ahora quiero iniciar la reclamación al Banco de España y viendo que existe la posibilidad de reclamar in situ o por internet me surge la duda de cuál será más efectiva. Ya que, en el caso de mi banco, reclamé en oficina y al demorarse en el tiempo la contestación envíe el informe via internet y esto sí fue más que efectivo, a los 10 días tenía la respuesta en casa.

Sabéis o tenéis feedback de la gente que ha reclamado si es más efectivo de una manera u otra en el banco de España.

Gracias de antemano.

Saludos.

Fernando.
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Re: Clausula suelo O.V. sin fecha

Cláusula suelo
Administrador
Hola,

En el caso del Banco de España es bastante indiferente porque en ambos casos están tardando unos 4 meses o incluso un poco más.

Un saludo